Лена_Дастин
Я понимаю, что это очень страшно, ставить наркоз собаке для снимков. Сама треслась над своей, пока она под наркозом была. А вдруг у родителей окажется дисплазия, а заводчики не делая снимков этого не узнают? И родятся детки, которых потом просто напросто хозяева будут вынуждены усыпить? Об этом вы не подумали?
Вопрос!
Сообщений 31 страница 60 из 66
Поделиться3110 декабря, 2007г. 15:27:33
- Постоянный Участник
- Зарегистрирован: 15 марта, 2007г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 393
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+3/-1]
- Пол: Женский
- Возраст: 35 [1988-04-28]
- Провел на форуме:
3 дня 11 часов - Последний визит:
8 сентября, 2014г. 15:48:33
Поделиться3210 декабря, 2007г. 15:30:18
- Постоянный Участник
- Откуда: Казань
- Зарегистрирован: 26 ноября, 2007г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 271
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+9/-1]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
5 дней 2 часа - Последний визит:
16 февраля, 2010г. 16:26:24
Лена_Дастин
Поздравляю с титулом...
По поводу совета.. На мой взгляд,Вам надо с заводчиками поговорить... Вы же в москве живете... пообщайтесь по телефону...Думаю, Вам не откажут в консультации.. а на форуме.. 
(мне кажется, если зайдете на форум СКОРа там будет тоже самое, только по поводу РКФ)...
Удачи Вам...
Поделиться3310 декабря, 2007г. 15:42:28
Betti
marakeshka
спасибо за правильные советы и мнения без понтов, ото многие не имея ничего вообще говорят "о высоких материях" профессиональной кинологии..
marakeshka
кажется вы одна из здравомыслящих людей в этом форуме.. спасибо..
Поделиться3410 декабря, 2007г. 16:01:01
- Почетный Участник
- Зарегистрирован: 9 ноября, 2006г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3330
- Уважение: [+56/-22]
- Позитив: [+8/-3]
- Провел на форуме:
1 месяц 9 дней - Последний визит:
5 января, 2018г. 20:38:49
Лена_Дастин написал(а):
нет, позавчера были на выставке РКФ.. САС получили, в ринге 5 собак..
да....... хорошие выставки выбираете....
Лена_Дастин зачем орать?
Отредактировано Real (10 декабря, 2007г. 16:02:40)
Поделиться3510 декабря, 2007г. 16:03:09
- Постоянный Участник
- Зарегистрирован: 15 марта, 2007г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 393
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+3/-1]
- Пол: Женский
- Возраст: 35 [1988-04-28]
- Провел на форуме:
3 дня 11 часов - Последний визит:
8 сентября, 2014г. 15:48:33
Real написал(а):
да....... хорошие выставки выбираете....
В смысле?
Поделиться3610 декабря, 2007г. 16:03:54
- Почетный Участник
- Зарегистрирован: 9 ноября, 2006г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3330
- Уважение: [+56/-22]
- Позитив: [+8/-3]
- Провел на форуме:
1 месяц 9 дней - Последний визит:
5 января, 2018г. 20:38:49
Betti
это я про 5 собак в ринге...
Поделиться3710 декабря, 2007г. 16:09:52
Real
во первых:
1 некоторые отдельную тему делают "мы получили САС"
2 это ответ на глупые намеки, глупых людей, что у меня плохой кобель..
УВАЖАЕМЫЙ Real!!!!
Поделиться3810 декабря, 2007г. 16:10:02
- Почетный Участник
- Зарегистрирован: 6 ноября, 2006г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 667
- Уважение: [+7/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
10 дней 19 часов - Последний визит:
19 сентября, 2008г. 21:12:40
Лена_Дастин написал(а):
Я ЗАДАЛА ВОПРОС.. ХОТЕЛА ПОЛУЧИТЬ СОВЕТ ОТ ЗНАЮЩИХ ЛЮДЕЙ!! А ВЫ ПРОСТО ГНЕТЕ КАКУЮ-ТО ЕРУНДУ.. МНОГИЕ, ТОЛКОМ НЕ ЗНАЮТ НИЧЕГО, И ДЕЛАЮТ ВЫВОДЫ ПРОСТО ЧИТАЯ ЧТО-ТО В ИНТЕРНЕТЕ НЕ БОЛЕЕ..
Лена_Дастин, а почему бы Вам самой не начать с элементарного сбора информации о том, что такое "племенной кобель". И для начала хотя бы в интернете - можете пока не тратиться на покупку спец.литературы.
Вот, например, почитайте - очень неплохой материал.
http://www.retriver.net/index.php?name= … amp;sid=36
Поделиться3910 декабря, 2007г. 16:20:23
- Почетный Участник
- Зарегистрирован: 6 ноября, 2006г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 667
- Уважение: [+7/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
10 дней 19 часов - Последний визит:
19 сентября, 2008г. 21:12:40
Лена_Дастин, а Вам никто не говорил, что Ваш кобель плохой... Он любимый, замечательный, самый лучший пёс - с этим никто не спорит.
Просто некоторые Ваши посты - ну просто мрак!
Лена_Дастин написал(а):
ну это организация (по типу РКФ) только в ней зарегистрированно меньше собак.. и выставок меньше проводят и требования к разведению меньше.. в общем все условия для частного владельца
Лена_Дастин написал(а):
в этой организации любая РКФская соба будет почетаться и брать лучшие оценки на выставках! и кобелю сук будут направлять, а учет в СКОРЕ - это участие в их выставках.. например мы планируем набрать ЧР и СКОРе и в РКФ тоже ЧР - самый оптимальный вариант.. потом по двухкратному рвануть.. что имеем - будут девочек направлять (правда думаю в РКФ нет, там очень много владельцев питомников..) а из СКОРа точна будут..
Я вот только одного не понимаю... Ну есть у Вас замечательный мальчик... ну не хотите вы вникать, что есть вязка кобеля "по-правильному".... Ну не хотите Вы заморачиваться со всякими тестами здоровья и т.п.... Ну ей богу - не проблема найти какую-нибудь кавказюку или азиатку, владельцы которой с удовольствием прибегут к Вам за "помётом на продажу".... И не будет у Вас никаких проблем ни со СКОРом, ни с РКФ-ом.... И мальчик повяжется - опять же счастье! И зачем Вы себе жизнь усложняете!
Поделиться4010 декабря, 2007г. 16:20:31
- Почетный Участник
- Зарегистрирован: 9 ноября, 2006г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3330
- Уважение: [+56/-22]
- Позитив: [+8/-3]
- Провел на форуме:
1 месяц 9 дней - Последний визит:
5 января, 2018г. 20:38:49
дело не в САС дело в том где его получать, одно дело когда в ринге 10-15 собак из которых одной только САС достался и совсем другое дело когда в соревнованиях не понятно с кем... как говориться в тяжелейшей борьбе самим с собой...
Лена_Дастин
Попросил бы Вас не оскорблять, я Вас не оскорблял и не на что не намекал.
Можно иметь супер класного кобеля и титулы зарабатывать по мелким выставкам или по тем где титулы дают лишь потому что родословная РКФ, а можно иметь обычную собаку и умудряться на крупных выставках то же самое зарабатывать.
Надеюсь не надо говорить что в глазах знающих людей будет ценнее? 
Отредактировано Real (10 декабря, 2007г. 16:23:54)
Поделиться4110 декабря, 2007г. 16:57:51
- Постоянный Участник
- Откуда: Ленинградская область
- Зарегистрирован: 29 октября, 2007г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 264
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+26/-0]
- Пол: Женский
- Возраст: 60 [1963-08-09]
- Провел на форуме:
2 дня 9 часов - Последний визит:
19 августа, 2008г. 20:42:02
Друзья! А вот, что пишут немецкие специалисты: Вопрос:"Утверждение, что достоинства потомства зависят преимущественно от кобеля-производителя,- сказки. Потомство равно наследует качества отца и матери."
Вот еще: "Предположение,что благоприобретенные качества, такие,как воспитание и дрессировка, передаются по наследству, - сказки. Благоприобретенные свойства не наследуются. К потомству переходят лишь те качества, которые культивируются на протяжении нескольких поколений в процессе разведения породы".
Извините, вы не об этом? :thank_you:
Поделиться4210 декабря, 2007г. 17:46:00
- Постоянный Участник
- Откуда: Казань
- Зарегистрирован: 26 ноября, 2007г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 271
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+9/-1]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
5 дней 2 часа - Последний визит:
16 февраля, 2010г. 16:26:24
Real,Лена_Дастин
Ребята... Давайте жить дружно....
Real
Ну не давите так новичков с нашими "глупыми" вопросами и утверждениями... Нас учить надо...Нежно и ласково...
А Вы с Лена_Дастин как две доминантные особи... кто-кого...
По поводу выставок Вы безусловно правы, НО... она же у них первая...
я бы прыгала от счастья даже если бы присудили титул(а на ринге только две собы)..
Поделиться4310 декабря, 2007г. 17:47:38
- Почетный Участник
- Зарегистрирован: 9 ноября, 2006г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3330
- Уважение: [+56/-22]
- Позитив: [+8/-3]
- Провел на форуме:
1 месяц 9 дней - Последний визит:
5 января, 2018г. 20:38:49
Селена
мы об этом.
Поделиться4410 декабря, 2007г. 19:40:25
marakeshka
не первая, а третья, но первая в открытом классе
Real
про глупые намеки - это я не про вас..
ВООБЩЕ ПРИШЛА К ОКОНЧАТЕЛЬНОМУ РЕШЕНИЮ - О ВЯЗКАХ ПОКА НЕ ДУМАТЬ, А НА ВЫСТАВКИ ХОДИТЬ - ДАЖЕ ПРОСТО ИЗ СОБСТВЕННОГО УДОВОЛЬСТВИЯ! А ТАМ КАК БОГ ДАСТ... ВОЗМОЖНО НЕ РАЗВЯЗЫВАТЬ ВООБЩЕ..
Поделиться4510 декабря, 2007г. 19:47:49
Real
Real написал(а):
дело не в САС дело в том где его получать, одно дело когда в ринге 10-15 собак из которых одной только САС достался и совсем другое дело когда в соревнованиях не понятно с кем... как говориться в тяжелейшей борьбе самим с собой...
а выставки с таким количеством собак, которое вы написали, бывают ТОЛЬКО на националках..
Поделиться4610 декабря, 2007г. 20:28:35
- Почетный Участник
- Зарегистрирован: 9 ноября, 2006г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3330
- Уважение: [+56/-22]
- Позитив: [+8/-3]
- Провел на форуме:
1 месяц 9 дней - Последний визит:
5 января, 2018г. 20:38:49
marakeshka написал(а):
я бы прыгала от счастья даже если бы присудили титул(а на ринге только две собы)..
Вы не путайте две вещи радость хозяина за свою собаку и себя любимого и радость будущего заводчика и владельца ПЛЕМЕННОГО кобеля.
Это две большие разницы.
Лена_Дастин написал(а):
Real
про глупые намеки - это я не про вас..
тогда приношу свои извенения.
Лена_Дастин написал(а):
а выставки с таким количеством собак, которое вы написали, бывают ТОЛЬКО на националках..
напомните прошлогоднюю Евразию...
Поделиться4710 декабря, 2007г. 21:12:21
- Постоянный Участник
- Зарегистрирован: 15 марта, 2007г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 393
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+3/-1]
- Пол: Женский
- Возраст: 35 [1988-04-28]
- Провел на форуме:
3 дня 11 часов - Последний визит:
8 сентября, 2014г. 15:48:33
Real
Про выставки я с вами не согласна. Вот вам там в Москве хорошо, у вас там есть конкуренция. А вот у меня в городе Бэтти одна в своей породе выставляется. Т.е. как вы говорите мы закрывали чемпионов в конкуренции с самими собой. Только нескольок раз встречались с другими бернами. И что, это значит, что моя Бэтти уродка? Даже если собака одна в ринге, то ей эксперт может и не дать САС.
Поделиться4810 декабря, 2007г. 21:19:18
- Почетный Участник
- Зарегистрирован: 9 ноября, 2006г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3330
- Уважение: [+56/-22]
- Позитив: [+8/-3]
- Провел на форуме:
1 месяц 9 дней - Последний визит:
5 января, 2018г. 20:38:49
Betti
ни что не мешает ездить по городам, что собственно и Москвечи регулярно делают.
Betti написал(а):
И что, это значит, что моя Бэтти уродка?
Это ни чего не значит, просто ценности у таких диполомов в глазах знающих людей ни какой.
Поделиться4911 декабря, 2007г. 09:57:24
- Постоянный Участник
- Откуда: Казань
- Зарегистрирован: 26 ноября, 2007г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 271
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+9/-1]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
5 дней 2 часа - Последний визит:
16 февраля, 2010г. 16:26:24
Real написал(а):
Так я и говорю... учить нас надо, чтобы глупостей не понаделали...
Лена_Дастин написал(а):
упс... прошу прщения.. не знала..
Поделиться5011 декабря, 2007г. 10:22:01
- Постоянный Участник
- Зарегистрирован: 15 марта, 2007г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 393
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+3/-1]
- Пол: Женский
- Возраст: 35 [1988-04-28]
- Провел на форуме:
3 дня 11 часов - Последний визит:
8 сентября, 2014г. 15:48:33
Real
Ну мне в ближайшее время не суждено ездить на выставки в далекие города. А Москва от нас очень далеко. Я еще учусь и финансово завишу от родителей.
Поделиться5111 декабря, 2007г. 12:28:17
Real
Берем двух однотипных бернцев..
один выставлялся на самых крупных выставках ранга САС, другой на обычных.. оба набрали ЧР, получили диплом, никто у тебя спрашивать не будет на каких выставках ты выставлялся..
если даже следовать вашим советам такие выставки проводятся 2-максимум 3 раза в год! это в лудшем случае 3 года чтоб набрать ЧР??? не смешите мою бабушку...
Real написал(а):
Это ни чего не значит, просто ценности у таких диполомов в глазах знающих людей ни какой.
что в дипломе будет написано какие выставки ты посещал что-ли??
на каких только монопородках не были (даже в качестве зрителей) все крупные и популярные заводчики Москвы тоже посещают эти по вашим словам "бесценные выставки и борьбу самим с собой"...
Поделиться5211 декабря, 2007г. 13:24:14
- Почетный Участник
- Зарегистрирован: 9 ноября, 2006г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3330
- Уважение: [+56/-22]
- Позитив: [+8/-3]
- Провел на форуме:
1 месяц 9 дней - Последний визит:
5 января, 2018г. 20:38:49
Лена_Дастин написал(а):
один выставлялся на самых крупных выставках ранга САС, другой на обычных.. оба набрали ЧР, получили диплом, никто у тебя спрашивать не будет на каких выставках ты выставлялся..
спрашивать то не будут, но владельцы сук будут скурпулёзно выяснять по РЕЗУЛЬТАТАМ выставок и если второго там просто не найдут то между двумя однотипными кобелями и при всех равных условиях выберут второго.
Лена_Дастин странно, если бы люди и питомники следовали бы Вашим советам то чего они как дураки ездят по городам, по странам на все эти крупные выставки?
Лена_Дастин написал(а):
что в дипломе будет написано какие выставки ты посещал что-ли??
да плевали владельцы сук на Ваши дипломы (если не чайники) они смотрят ОТЧЁТЫ выставок и если Вашего супер пупер кобеля там не будет среди лучших либо его поколения среди лучших то связываться с Вами просто не станут.
Поделиться5311 декабря, 2007г. 13:31:46
Real написал(а):
но владельцы сук будут скурпулёзно выяснять по РЕЗУЛЬТАТАМ выставок
кто этим будет заниматься?? я вас умоляю.. получил ЧР.. значит нормальный, стандартный кобель.. вот и усе.. а если это уже чисто профессиональныз бизнес.. то там о частных собаках в разведение и речи не может быть.. там все забито "своим блатным".. и кобелями владельцев питомников.
Поделиться5411 декабря, 2007г. 13:38:42
- Почетный Участник
- Зарегистрирован: 6 ноября, 2006г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 667
- Уважение: [+7/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
10 дней 19 часов - Последний визит:
19 сентября, 2008г. 21:12:40
Лена_Дастин написал(а):
я вас умоляю.. получил ЧР.. значит нормальный, стандартный кобель..
Ну и бред!
Лена_Дастин, а Вам известно, что ЧР сегодня не имеет лишь ленивый - это самый что ни на есть обесцененный, дешёвый и плёвый титул из всех возможных! И получить его может сколь угодно кривая и косая собака - лишь бы у хозяина было желание, время и некоторая небольшая сумма денег для посещения некоторого количества выставок.
Real написал(а):
владельцы сук будут скурпулёзно выяснять по РЕЗУЛЬТАТАМ выставок и если второго там просто не найдут то между двумя однотипными кобелями и при всех равных условиях выберут второго
Владельцы сук выберут того кобеля, чьи дети их устраивают по типу и своим породным качествам. А выставки - всего лишь одна сторона медали. Есть море красивых бернов, которых хозяева не водят на выставки потому что не хотят - но собаки от этого хуже не становятся.
Отредактировано pashkar (11 декабря, 2007г. 13:39:39)
Поделиться5511 декабря, 2007г. 14:13:00
- Почетный Участник
- Зарегистрирован: 9 ноября, 2006г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3330
- Уважение: [+56/-22]
- Позитив: [+8/-3]
- Провел на форуме:
1 месяц 9 дней - Последний визит:
5 января, 2018г. 20:38:49
Саш, за "забор" мало кто может заглянуть по этому всётаки если хотят лучшее потомство то смотрят как раз на тех чьё потомство побеждает на выставках, где есть нормальная конкуренция...
Лена_Дастин написал(а):
кто этим будет заниматься??
все нормальные люди например все питомники и отвественные заводчики которые хотят хорошее потомство.
Конечно для размноженцв этого не надо...
Лена_Дастин написал(а):
получил ЧР.. значит нормальный
бред.
Лена_Дастин написал(а):
то там о частных собаках в разведение и речи не может быть.. там все забито "своим блатным".. и кобелями владельцев питомников.
1. бред.
2. постоянно на инбридинге не выжевеш.
3. Чем подход к разведению от частного заводчика должен отличаться от владельца питомника?
Отредактировано Real (11 декабря, 2007г. 14:13:46)
Поделиться5611 декабря, 2007г. 14:17:58
- Почетный Участник
- Зарегистрирован: 6 ноября, 2006г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 667
- Уважение: [+7/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
10 дней 19 часов - Последний визит:
19 сентября, 2008г. 21:12:40
Real написал(а):
Саш, за "забор" мало кто может заглянуть по этому всётаки если хотят лучшее потомство то смотрят как раз на тех чьё потомство побеждает на выставках, где есть нормальная конкуренция...
Кому это интересно и нужно - и не только "за забор" заглядывают, но и в другие города ездят на детей того или иного производителя посмотреть.
А что касается выставок - я ж говорю, это всего лишь одна сторона медали и по совместительству самый простой способ оценить поголовье. Ну есть, например, у какого-нибудь производителя пяток детей, который звездит по крупным выставкам. Но если при этом есть ещё 50, которые сидят по домам и их стыдятся людям показать - грош цена такому производителю. "Звёздное дитё" должно быть правилом, а не статистической ошибкой.
Поделиться5711 декабря, 2007г. 14:21:11
- Почетный Участник
- Зарегистрирован: 9 ноября, 2006г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3330
- Уважение: [+56/-22]
- Позитив: [+8/-3]
- Провел на форуме:
1 месяц 9 дней - Последний визит:
5 января, 2018г. 20:38:49
pashkar написал(а):
А что касается выставок - я ж говорю, это всего лишь одна сторона медали и по совместительству самый простой способ оценить поголовье. Ну есть, например, у какого-нибудь производителя пяток детей, который звездит по крупным выставкам. Но если при этом есть ещё 50, которые сидят по домам и их стыдятся людям показать - грош цена такому производителю. "Звёздное дитё" должно быть правилом, а не статистической ошибкой.
ну так надо же комплекс мер проводить, нашол на выставке (самое простое) пяток дитёв которые звездят дальше начинаеш подногодную кобеля искать и сколько чего у него прячеться...
Поделиться5811 декабря, 2007г. 23:08:03
- Почетный Участник
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 22 ноября, 2007г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4875
- Уважение: [+154/-14]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
27 дней 14 часов - Последний визит:
30 октября, 2010г. 11:55:55
Есть коммерческое разведение собак,а есть племенное разведение собак.
pashkar написал(а):
Владельцы сук выберут того кобеля, чьи дети их устраивают по типу и своим породным качествам.
Real написал(а):
2. постоянно на инбридинге не выжевеш.
pashkar написал(а):
"Звёздное дитё" должно быть правилом, а не статистической ошибкой.
Real написал(а):
ну так надо же комплекс мер проводить, нашол на выставке (самое простое) пяток дитёв которые звездят дальше начинаеш подногодную кобеля искать и сколько чего у него прячеться...
Всё это !необходимо! если в основу поставлено ПЛЕМЕННОЕ разведение! А если к разведению чисто как к бизнесу относиться
Лена_Дастин написал(а):
. а если это уже чисто профессиональныз бизнес..
То это уже КОММЕРЧЕСКОЕ разведение.... Так что помоему вы о разных вещах спорите....А вот будущим владельцам щеночков есть над чем подумать
Поделиться5911 декабря, 2007г. 23:15:56
- Почетный Участник
- Зарегистрирован: 9 ноября, 2006г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3330
- Уважение: [+56/-22]
- Позитив: [+8/-3]
- Провел на форуме:
1 месяц 9 дней - Последний визит:
5 января, 2018г. 20:38:49
Dix написал(а):
То это уже КОММЕРЧЕСКОЕ разведение
то же странно.
Коммерция подразумевает получение прибыли.
Есть два пути для увелечение прибыли:
1. увеличение массовости клиентов.
2. повышение цены товара.
первый путь в собачей индустрии в отличии от товара ширпотреба приведёт в тупик так как любая порода имеет довольно узкую клиентуру и товар "долгоиграющий". Это приведёт к тому что за время когда владелец держит свою первую собаку хочет не хочет но поднатаскается в этом вопросе и следующая покупка будет уже не спонтанна, значит повторных клиентов уже не жди, а первоночальные рано или поздно закончаться.
второй путь это повышение цен, но без повышения качества предлогаемого товара этого добиться не возможно так как люди не стеснённые в деньгах подобный товар спонтанно покупают очень редко, это всётаки не декорашки которые идут в подарок жонам, любовницам...
В результате к чему пришли?
Просто отличие от племенного разведения может быть только одно это количество вязок.
Поделиться6011 декабря, 2007г. 23:44:10
- Почетный Участник
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 22 ноября, 2007г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4875
- Уважение: [+154/-14]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
27 дней 14 часов - Последний визит:
30 октября, 2010г. 11:55:55
Real написал(а):
Есть два пути для увелечение прибыли:
А путь " не можем взять качеством-победим количеством"-это разве не элемент коммерции.И здесь даже цену снизить можно.
Real написал(а):
Просто отличие от племенного разведения может быть только одно это количество вязок.
А количество вязок увеличит прибыль(Это ли не коммерция?) ,но качество при этом УВЫ...не возрастет.
