Real написал(а):Берн пастушья собака, а не охранная.
....« тУпо тупИли тупЫе тУпики в тупОм тупикЕ »....
Примерно так выглядит весь этот диалог . 
Реал опять о своем наболевшем -о всех жрущем существе 
, а люди пишут о базовом ЗКС , который является защитной дисциплиной для собак умеющих защитить хозяина и имущество , но при этом являющихся социально НЕ опасными при содержании в городе. Это уверенные в себе собаки с уравновешенной психикой , умеющие быстро включаться и имеющие «кнопку выкл», т.е. умеющие начать работу и остановиться по команде. Дело не в породе, а в конкретно взятых собаках. Не один шоу немец не сможет нормально работать, имея в предках исключительно шоу собак – Аня права, рабочие качества имеют свойства генетического наследования, как собственно и любые другие качества, например охотничьи. От рабочих «охотников» - ессно дети будут более способными в работе, нежели чисто ШОУ линии, которые, если и проходят «полевые работы», то для галочки, тоже самое и со служебными качествами. И потом, чистые ШОУ линии , например, тех же Бернов- это утрированные формы- грудь «до земли», и пр. излишества, по мнению ШОУистов- это класс. Возможно, кому-то такое нравится, если ЭТО поставить и смотреть …но это пастух- он должен двигаться, а опущенная грудь НИ ОДНОЙ породе плюса не дала! Правильная глубина- максимум до локтевого сустава, тогда продуктивность движений и вымаха правильная , тогда собака не устает при движении , а не устает ели-ели перебирая лапами по рингу. Ну и ессно остальные анатомические пропорции должны быть правильными в совокупности с устойчивой психикой -такая собака ЛЮБОЙ пастушьей породы пригодна к прохождению ЗКС .Увальни с утрированными слоно-формами , даже при условии хорошей психики плохо работают, так же как и переугленные особи.
Real написал(а):нет мне надо назвать хотя бы один случай когда РЕАЛЬНО берна использовали на службе.
Что вкладывается в понятие СЛУЖБА, когда тема по дисциплине ЗКС ? 
Для работы по базовому ЗКС собака должна иметь оборонительные навыки, которые развивают путем дрессировки . В понятие "оборонительное поведение" входят такие реакции, как пассивно-оборонительная (ПОР), активно-оборонительная (АОР) и агрессивная (АГР). Первая и вторая из них по своему значению являются защитными, а агрессивная реакция может быть как защитной, так и сугубо хищнической.
Самыми востребованными являются собаки имеющие АОР. А собаки имеющие ПОР- трусливы, часто увиливают от работы, спасаясь бегством , если кусают то только от страха, как крысы загнанные в угол. Ессно, что ЗКС – они не пройдут. А собаки с АГР (это мечта Реала , они жрут всех подряд и являются соц опасными). Нельзя какую-то породу в целом отнести к какой-то из форм «оборонительного поведения ». Например, есть ротваки и немцы, которые ПОР, а есть и агрессоры по типу АГР. Ни то ни другое к несению базовой службы по ЗКС неприемлемо. А есть нормальные адекватные собаки среди приведенных пород имеющие АОР. Тоже самое и в др. породах. И если ПОР- для несения службы полный брак, то АГР при должной СПЕЦ, дрессуре имеют свое особое предназначение при спец натасках. Но все зависит от того- на сколько высока природная агрессия у особи с АГР, т..к. некоторые попросту уничтожаются, по причине того, что жрут действительно всех и инструкторов в том числе… т.е. собаки с неуправляемой агрессией. Так вот, как в любой породе у Бернов предпочтительна- АОР, априори для пастуха неприемлемо ПОР, но среди шоу собак их валом ! Ессно, что АГР- для берна, как и для многих пород,успешно проходящих ЗКС-породно неприемлемо , но они пригодны к несению именно ЗАЩИТНОЙ службы. Жаль, что при плем отборе не ведется тестирование психики собак …очень жаль… Породные качества на ген.уровне утрачиваются из поколения в поколение (это происходит во всех породах), поэтому на примере отдельных особей Бернов преподносят как плюшевых мишек… Берн НОРМАЛЬНАЯ пастушья собака и, учитывая ее интеллектуальность легко работает по ситуации. Берн не солдафон- это ДУМАЮЩАЯ собака, оценивающая ситуацию, поэтому ее работа с тем же солдафоном немцем(я имею ввиду немцев рабочего разведения , а не шоу уродов) –ессно отличается. Так извините, и анатомия разная…. Курс ЗКС берн пройдет на ура, остальные все спец подготовки – это индивидуально по каждой собаке -НЕЗАВИСИМО от породы.
Короче, тема открыта именно по ЗКС, я привела полный курс этой дисциплины в постах выше, так же привела процедуру прохождения этого курса. Кто –нить назвал – какой пункт из базового «гражданского» ЗКС Берн не пройдет (нормальный Берн с твердой психикой и правильной анатомией ). Я не увидела ни одного пункта, на который бы кто-то указал. А то, что базовый курс собаки защитника для некоторых – это цирковая программа, ну так это цирк в голове, т.к. понятие защитная и жрущая собака это разные вещи. Тут помочь таким людям не реально , а уж тем более что-то объяснить. Их мечта собаки -защитники АГР… Но для человека вооружившегося шокером, хвастающегося, что теперь его боятся не только блудные собаки, но и люди… , которому в каждой подворотне мерещатся гопники- это человек неуверенный в себе и в своих силах, таким людям нельзя заводить собак АГР, т.к. первый кого она сожрёт – будет ОН, .т.к собаки ОЧЕНЬ чувствительны к адреналинчику , а особенно чувствительны особи АГР…
Там нужна твердая рука, твердый характер и УВЕРЕННОСТЬ прежде всего в своих силах, чтоб преломить АГР под себя. Тогда действительно таким людям лучше завести болонку с нарушенной психикой, которая всех за ноги от страха хватает и непрерывно вякает, тоже кстати от страха… а самому ходить с шокером- вот и будет вам полный комплект АГР....
Отредактировано Dix (11 мая, 2010г. 01:38:33)
Давай тогда напиши о своем практическом опыте !
