Real Что в вашем понятии договор совладения? (именно совладения а не купли - продажи.)

Почему фикция? То есть если люди обговорили условия которые обоих устраивают, подписали это на бумаге, и  на дружеской ноте помогают друг другу, это фикция?

Или для вас договор это обязательно кабала и скандал? У вас ко всему такой подход?

Вы заблуждаетесь, так как причин и условий для совладения множество, например:
Щенок отдается за малую часть его стоимости, но в последствии должны отдать щенка от вязки заводчику, и на этом совладение заканчивается.
Так почему заводчик должен нести 50% расходов за содержание, если просто щенок продан так сказать в долгосрочную рассрочку. Заметьте ведь не факт что этот щенок будет 100% рожать когда вырастет (причины бывают разные)

обычно те кто доволен совладением у них как правило это самое совладение фиктивное и существует на бумаге ТОЛЬКО.
И о договоре совладения вспоминают только когда помёту надо присвоить приставку заводчика и ВСЁ.

это Вы заблуждаетесь, так как это не совладение, рассрочка оплаты которая включает в себя и бартер.
Либо это продажа с дополнительным обременением.
Как например таким дополнительным обременением может служить и пиар заводчика в течении определённого времени и т.д. и т.п.
Всё это дополнительные условия ПРОДАЖИ, а не совладения.

а с какого перепугу заводчик имеет равные права собственности?
Либо называйте вещи своими именами либо не пудрите мозг.

Отредактировано Real (1 мая, 2010г. 22:25:25)

простите, это опять не совладение, а дополнительные особые условия сделки купли продажи.

так об этом ни кто не спорит порой и самого договора не надо.
Устные договоры ни кто не отменял.
У меня множество устных договоров, которые по статистики как ни странно соблюдаются куда точнее чем письменные.

Real Договор совладения - все равно по смыслу  разновидность договора купли-продажи. Ты все равно отдаешь щенка за... и далее по тексту. Вопрос не в том, ЧТО написать в этом договоре, а КАК договриться с совладельцем. А это уже из области психологии, и куда менее договорных отношений...

Real Совладение - это два хозяина одной собаки ЮРИДИЧЕСКИ, а как они распределяют обязанности то это только им решать.
Это тоже самое что сейчас мы будем мерить одной меркой понятие СЕМЬЯ, только вот они все тоже разные и обязанности в разных семьях  тоже разные. Или по вашему если семья живет не как ваша например, то это уже не семья?

угу о чём и речь
Права на собаку юридически равные, а вот обязанности заводчик скидывает ВСЕ на второго совладельца.
И если владелец начнёт рыпаться не как велит "партия" заводчик о своих правах тут же вспомнит.

Вы наверное не знаете о существование фиктивных браков? 

ГК первичней перед договором.
В случае если это иное противоречит ГК то это положение в договоре признается ничтожным.

Правовой режим общей собственности, какою будет являться собака, находящаяся в совладении, определен в главе 16 Гражданского кодекса Российской Федерации. В соответствии с п.2 ст. 244 ГК РФ имущество может находиться в общей собственности с определением доли каждого из собственников в праве собственности (долевая собственность) или без определения таких долей (совместная собственность). Бездолевая совместная собственность предполагает наличие лично-доверительных отношений между собственниками и является исключением, прямо предусмотренным законом. По действующему законодательству данный вид общей собственности может быть только у супругов либо у членов крестьянского (фермерского) хозяйства. Весь остальной объем общей собственности приходится на долевую собственность. В силу этого возникновение совместной (бездолевой) собственности по договору исключается как противоречащее требованиям закона (ст. 168 ГК РФ). Это касается и общей собственности на собаку. Если Вы, скажем с соседом, приобретаете животное на общие деньги, то эта собака будет вашей общей долевой собственностью.
Что же такое долевая собственность? Это когда законом или договором определены точные доли участников в праве на общее имущество. Законом обычно определены доли при наследовании имущества, а вот при приобретении по договору доли собственников устанавливаются в тексте договора. Если же в договоре об общей собственности нет никаких указаний на размеры долей, то они предполагаются равными для всех собственников (п.1 ст.245 ГК РФ). Такая презумпция дает возможность участникам отношений долевой собственности не определять прямо свои доли в праве на общее имущество. Тогда в случае раздела общего имущества доли собственников будут считаться равными.
Итак, мы выяснили, что при совладении собственников собаки как минимум двое и сама собака является общей долевой собственностью. Напомним, что реализация права собственности по российскому законодательству состоит в возможности владения, пользования и распоряжения принадлежащим собственнику имуществом (п.1 ст.209 ГК РФ). Поскольку право собственности на общее имущество принадлежит всем собственникам (в объеме, соответствующем их долям), его реализация, включая право распо ряжения, может осуществляться только по единогласному решению всех сособственников (п.1 ст.246, п.1 ст. 247 ГК РФ). При отсутствии согласия хотя бы одного из них, независимо от размера его доли в праве на общее имущество, конкретный способ использования этого имущества можно будет применить только по решению суда. Другими словами, чтобы, скажем, повязать собаку, являющуюся общей собственностью, требуется согласие всех совладельцев. Мы уже не говорим о продаже такой собаки...

Все совладельцы несут риск случайной гибели, увечья собаки, появления у нее врожденных пороков, т. е. риск возникновения неблагоприятных факторов, препятствующих в дальнейшем получению предполагаемого дохода при отсутствии чьей-либо вины в этом (СТ.210ГКРФ).

Однако следует помнить, что каждый участник долевой собственности в соответствии со ст. 249 ГК обязан соразмерно со своей долей участвовать в уплате налогов и иных платежей, касающихся общего имущества, а также в иных издержках по его содержанию. То есть, каждый из совладельцев обязан выделять средства на кормление, тренинг, выставки и т.п. общей собаки.

ГК РФ 

Отредактировано Real (1 мая, 2010г. 23:00:41)

да вот и не будет ни каких щенков так как для вязки должно быть согласие ВСЕХ собственников.
Скажем если заводчик повязал свою собаку и не хочет, что бы Ваша собака была конкурентом он в ВПРАВЕ отказать Вам в вязке без объяснение причин.

А если речь о невозможности получения дохода, то такие пункты тоже прописываются в договоре.
К слову сказать, отдавая на таких условиях щенков, я надеялась, что мои визави выполнят условия договора. Если нет - наверное, душить бы не стала и в суд не пошла, если собаке хорошо. Это из серии - дай денег в долг. Так вот - я даю в долг столько, сколько мне не жалко дать просто так, без отдачи...
В свою очередь, готова выполнить свои обязательства - например, выплатить разницу в стоимости между шоу и пет, если выявится генетический брак. Как ни крути, речь все равно о человеческих, а не юридических нюансах... Для меня, по крайней мере.

Ну я не знаю прям, что сказать. Конкурентом в чем???
Отказать в вязке без объяснения причин? Это вы об адекватных людях, с которыми тольео и стоит вступать в такие отношения???

Да, но тогда я и щенка должна забрать не одного а пол помета и с каждой вязки, правильно?

Отредактировано элвис (1 мая, 2010г. 23:12:48)

мне известны случае когда заводчик не хочет в этом городе в ближайший год - два - три иметь такие же крови своего разведения ещё у кого-то.
То и отказывает в вязке.
Есть такие случаи.

Объяснять причину могут по разному вплоть до банального "Ваша сука ещё не готова для вязки лучше подождать" или "К сожалению сейчас нет достойного кобеля"
Фантазий объяснить причину всегда хватит особенно чайникам.