Нам 6 месяцев. Хотим начать курс дрессировки. Кинолог сказал, чтобы перед занятием не кормили щена за 24 часа. Это правда так нужно?
Не кормить перед дрессировкой
Сообщений 1 страница 24 из 24
Поделиться225 января, 2010г. 19:18:36
Может он сказал за 2 - 4 часа, а Вам послышалось 24...?
Поделиться325 января, 2010г. 19:27:28
Нет-нет, в том-то и дело, что 24 часа.
Поделиться425 января, 2010г. 19:27:29
Санта
Мы не едим только с утра. 24 мне кажется слишком.
Если занятие с утра соба успеет проголодаться за ночь.
Иногда так отрабатывают место (если без этого не выходят), тогда говорят долго не есть.
Отредактировано Екатерина (25 января, 2010г. 19:28:49)
Поделиться525 января, 2010г. 23:06:54
Санта, для 6-месячного щенка это слишком долго! если так регулярно делать, можно и желудок попортить и к помойничеству приучить. Просто не нужно кормить перед занятием, например, если у вас занятие в 10, а в 9 или в 8 плановая кормёжка, то её придётся пропустить, но вечером собаку обязательно нужно покормить. Свеженакормленного щенка трудно чем-то заинтересовать и поощрение не будет таким желанным, а это очень важно, особенно на первом этапе.
То, что предлагает ваш дресс называется длительная пищевая депривация, её используют в сложных случаях, когда другие методы заинтересовать собаку не удаются - собаку морят голодом и потом она за кусочек готова горы свернуть, но кроме еды при этом ни о чём толком думать не может. Ни разу не слышала, чтобы такое применялось к бернам, тем более к щенкам Дресс видимо просто хочет облегчить себе задачу или показать, какой он талантливый тренер.
Поделиться626 января, 2010г. 02:05:27
Olis
Согласна абсолютно!
Санта, пару месяцев таких занятий, и у Вас щенок с гастритом и готовностью за вкусняшку "мать" продать. Хороша ложка к обеду... : 6 мес. кроха ещё, Вы в первую голову о его здоровье думать должны, у бернов и так всё в порядке с мироощущением, потихоньку воспитуетесь, не переживайте! Вы молодец, что подвергаете проверке такие ИМХО -нелепые утверждения(ЦУ)!
Отредактировано Малина (26 января, 2010г. 02:06:20)
Поделиться726 января, 2010г. 08:47:46
Нашему тоже 6 месяцев, мы с 4-х месяцев ходим на послушку. Так я не кормлю максимум за 2 часа до занятий и наш школьник без проблем занимается и хорошо реагирует на вкусняшку.
Поделиться826 января, 2010г. 20:34:14
Спасибо за быстрые отзывы, а то первая собака... И мне тоже казалось, что она и так вон какая умная, даже на сытый желудок. А тут...
Получается, лучше к этому дрессировщику не ходить? Похоже, уже этот факт говорит не в его пользу. Что-то не лежит душа...
Поделиться926 января, 2010г. 21:02:28
даже если щеня накормлен, для занятий можно брать мелко нарезанные кусочки сыра.......это вкусней любой "вкусняшки".!!!!...а если кинолог предлагает вам такие вещи - гоните его взашей.........он не кинолог, а изверг........шести месячного щенка морить голодом сутки
Поделиться1027 января, 2010г. 11:18:03
для занятий можно брать мелко нарезанные кусочки сыра.......это вкусней любой "вкусняшки".!!!
Даже не можно, а НУЖНО! Сухие вкусняшки не подходят для дрессировки, ими подавиться можно, особенно когда собака вся в эмоциях. Водой то во время занятий нельзя постоянно поить. Поэтому во время дрессировки лучше всего в качестве вкусняшек использовать либо сыр, либо вареную колбаску. По любому проскочит мягко
Поделиться1127 января, 2010г. 18:57:27
Санта
В этом нет ничего удивительного, я тоже иногда прошу владельцев не кормит собаку 24, 12 или менее часов перед занятием. Своего малыша перед выставкой не кормлю ни вечером , ни утром, а девчонку кормлю спокойно. Просто есть разные собаки: пищевики, игровики или "ни рыба, ни мясо", а вот с такими сложно. И чтобы не начинать дергать за строгач или отвешивать "подзатыльник", лучше просто не кормить N-ое кол-во времени (для каждого свое). Лакомство(голод-безусловный рефлекс) или "подзатыльник"(реакция на боль-безусловный рефлекс) помогает выработать условный рефлекс на команду. Скажу коротко:"Чем собака голоднее, тем быстрее идет процесс обучения" Попробуйте не кормит сначала утром, если не очень жадно поедает лакомство, то и вечером, и так увеличите, если надо до 24 часов. Можно еще сменить лакомство, может ему не "вкусно" (хотя после 24 часов все будет вкусно ),например варить что-нибудь мясное вместо сыра, ну и т.п.
иногда ощущаю себя садистом
Поделиться1227 января, 2010г. 19:47:20
"подзатыльник"(реакция на боль-безусловный рефлекс) помогает выработать условный рефлекс на команду. Скажу коротко:"Чем собака голоднее, тем быстрее идет процесс обучения"
А позвольте узнать? какая у вас собака?......... зачем Берна, шести месяцев бить , на него и кричать не надо - он взгляд ловит и всё понимает без слов????? зачем козырять умными словами о рефлексах и голоданием на 24 часа для щенка?....Вы вообще кто ????
Поделиться1327 января, 2010г. 20:39:43
В пальто!Не надо наездов! my dogs
magistr505
Вчитайтесь в мой пост, где Вы увидели слово "бить"!!! В конкретном случае я посоветовала
Попробуйте не кормит сначала утром, если не очень жадно поедает лакомство, то и вечером, и так увеличите, если надо до 24 часов. Можно еще сменить лакомство, может ему не "вкусно" (хотя после 24 часов все будет вкусно ),например варить что-нибудь мясное вместо сыра, ну и т.п.
А остальное, просто объснения, почему не кормить!
Про «подзатыльники» (заметьте в кавычка):
Существует несколько классификаций методов дрессировки и вот вам некоторые пункты оттуда:
Способы имитационной формы научения:
— способ инстинктивной стимуляции (социального облегчения);
— способ оборонительного поведения, когда добиваются нужного поведения при помощи болевых или неприятных воздействий, избегая которые, животные совершают желаемое действие;
— способ агрессивно-оборонительного поведения, при котором на животное оказывают воздействия такого качества и такой силы, избавиться от которых оно может, только проявив агрессию.
Или
а) механический метод дрессировки, или формирование у собаки поведения активного избегания неприятных воздействий;
А уж какие там воздействия, выбирать владельцу и инструктору. Хотите Вы этого или нет, но такие методы дрессировки существуют и ими пользуются!
Если нужно могу перечислить эти виды классификаций полностью в личку для изучения. Может поможет в дальнейшем.
А зенненхунды в 6 мес. тоже разные бывают
Поделиться1427 января, 2010г. 21:21:12
Существует несколько классификаций методов дрессировки и вот вам некоторые пункты оттуда:
что все пытаются дать ссылки на "умные книги" ????? плевать я хотел на эти прописные истины..........Вы пишите своими словами, из вашего личного опыта ! Мы не на экзамене в Вет.Академии
Yulya написал(а):
я тоже иногда прошу владельцев не кормит собаку 24, 12
вчитался и........ ???? как это понимать? Берн умная собака и не требуется таких жертв, особенно для обучению команды - сидеть, ко мне , нельзя, рядом............а больше в 6 месяцев и не надо
кстати я не наезжаю \ это выглядит по другому\.....просто конкретней формулируйте свои мысли и не нужно будет домысливать о том, что вы хотели сказать.
Отредактировано magistr505 (27 января, 2010г. 21:35:21)
Поделиться1527 января, 2010г. 21:44:41
В пальто!
Берн в пальто??? оригинально
Если нужно могу перечислить эти виды классификаций полностью в личку для изучения. Может поможет в дальнейшем.
это не ко мне! Здесь достаточно любителей отправлять и получать в личку разный хлам....но за предложение - спасибо , но мне это уже давно не интересно!
мне ближе :......и опыт - сын ошибок трудных \\ остальное опущу, дабы не раздражать местных интеллектуалов
Поделиться1627 января, 2010г. 22:15:18
............а больше в 6 месяцев и не надо
не Вам решать, может они хотят фристайлом заняться, а?
что все пытаются дать ссылки на "умные книги" ????? плевать я хотел на эти прописные истины
но мне это уже давно не интересно!
А может стоит почитать умные книги и принять прописные истины Саморазвитие никому еще не мешало, а тем более у Вас щенки были. Вдруг владельцы за советом обратятся?
Берн умная собака и не требуется таких жертв
Да умная, никто не спорит! Но некоторые просто очень сытые и довольные жизнью или наоборот забитые, и им не хочется работать, мотивации нет.Понимаете?А чтоб она была, надо чуточку поголодать, а кому-то и 24 часа. Вот и все.
Берн в пальто??? оригинально
пусть будет так, понимайте как хотите
Поделиться1727 января, 2010г. 22:25:00
А может стоит почитать умные книги и принять прописные истины
моих двух Высших образований , более чем достаточно для понимания того что пишут в этих "умных книгах"
мне ближе :......и опыт - сын ошибок трудных
.........если Вам это конечно о чём-то говорит !!!!!!!
Отредактировано magistr505 (27 января, 2010г. 22:26:17)
Поделиться1827 января, 2010г. 22:53:12
ошибок трудных
можно было бы избеж... ай ладно, удачи Вам с Вашими двумя высшими образованиями
Поделиться1928 января, 2010г. 01:43:37
и опыт - сын ошибок трудных
вот именно, что ТРУДНЫХ ошибок, а не ГЛУПЫХ ошибок.
почувствуй разницу.
Поделиться2028 января, 2010г. 01:49:55
Yulya
самый лучший метод дрессуры смешанный, и выбранный исходя из особенностей данной конкретной собаки и владельца.
Поделиться2128 января, 2010г. 17:42:48
самый лучший метод дрессуры смешанный, и выбранный исходя из особенностей данной конкретной собаки и владельца.
кто - то с этим спорит?
Поделиться222 марта, 2010г. 19:10:15
Нет-нет, в том-то и дело, что 24 часа.
Вы серьезно уверены, что пес за сутки оголодает? И променяет игру с сородичами, к примеру, за кусок колбасы у Вас в руке?
Мало мало Вас расстрою, хищнику, а пес хищник, чтобы оголодать надо от трех до десяти суток.
А еще удивлю видимо, даже если вы его не кормите трое суток, это животное продолжает срать.
А вот когда просрется, в природе, Оно идет на охоту, на голодный желудок. Это и есть время дрессировки за кусок.
Это работа за жратву.
То, что используется для нервных хозяев, работа за конфетку, с сытой собакой, две большие разницы.
Отредактировано ММакс (2 марта, 2010г. 19:16:05)
Поделиться232 марта, 2010г. 19:15:35
Вы серьезно уверены, что пес за сутки оголодает? И променяет игру с сородичами, к примеру, за кусок колбасы у Вас в руке?
смотря кто перед вами.
пищевик или игровик.
Поделиться242 марта, 2010г. 19:19:16
смотря кто перед вами.
пищевик или игровик.
Если пищевик, так и вопросов не возникает.
Это не служебная собака, по большому счету. Если он за кусок "Родину" продаст, кому он нахрен нать? Кроме показушниц на выставке.
Похожие темы
Дрессировка шаг за шагом, основные команды | Книжная полка | 28 октября, 2008г. |
" Воспитательная дрессировка" - изложенная НЕ проф. дрессировщиком. | Книжная полка | 18 августа, 2009г. |
Дрессировка щенка. | Книжная полка | 12 января, 2009г. |
Советы по выращиванию щенка. | Для начинающих владельцев | 3 июля, 2009г. |
Горбатится берн | Вопросы Содержания и Ухода | 8 сентября, 2008г. |