mefistos, вы хотите профессиональных и объективных ответов от простых владельцев? вы -  владелец питомника! Мы вам можем рассказать о своих собаках, толко то, что видем сами, а это весьма субьективно. Да и не все владельцы готовы выставить свою собаку на суд зрителя "голенькую", со всей её подноготной. Может пример покажете, как это делается? В соседней теме Вы вроде обещали.

Olis
А про Де Бони можете рассказать?

У нас дед ЗА Одиссей, 1999 г.р. по папиной линии, а вот по маме даже и не знаю кто там есть. Родуху мы еще не получили, а у неё не брали данные, так как заводчица наша знакомые и мы ей полностью доверяем.

Это не ко мне. У меня нет на него информации.

Ребят, вы чего-то не поняли... это не мой питомник! Я не разбиралась там в наследственности, а если кто разбирался и ему это удалось - честь ему и хвала, он настоящий гений сыска! Я могу  рассказать только о том, что видела и с чем столкнулась, о том, что вылезло у Шены и что наблюдалось у её детей.

Не дед, а прадед.

Могу сказать только то, что он есть в родословной у каждой третей Российской собаки, да и Украины тоже.

Отредактировано элвис (4 декабря, 2009г. 17:57:20)

А у моих нет - значит мои номер 1 и 2.

Вот и расскажите,это будет и по теме,и правильно! Почему нам должно быть стыдно за собак наших.Ведь не мы их "слепили из того,что было" ,а разведенцы!

Olis-А кто родители ?

Olis
Спасибо,умница!

Нет, их там точно нет.
Но помёт ЗА Ш... Я видела в количестве 4 шенков из 8, так себе..... Когда Галина приезжала на вязку, она долго таращилась на Шену, потом спросила, чем мы с ней занимались. Оказывается у других наших однопомётников костяк похуже, во всяком случае я так её поняла. Потом её дочка проболталась на родах, сказала, что не ожидала от этого щенка такого экстерьера, остальные похуже вышли. Но Шенка обычная собака. 

Просто помните, что в помёте вашего деда есть дисплазия, как минимум одна (судя по углам тех щенков могла и ещё быть), по возможности постарайтесь найти собак стоящих между вашим кобелём и его дедом и узнать на счёт тестов на дисплазию, эта штука передаётся через несколько поколений.

Нет, это не трудно. Тяжело было понять вдруг что ты натворил не ведая. И трудно было узнать, что твой любимый друг болен. Трудно было звонить всем и сообщать "приятную" новост - вот это действительно было трудно.

Даллила -она мать ЗА Нориса.

Olis, спасибо. Тяжело все это осознать , а еще труднее оформить в слова: устные или письменные и сказать кому-то.
Шене здоровья, с такой хозяйкой за нее можно не переживать.

Не буду говорить за всех, но скажу за себя, Элвис и Скалли имеют в родухе Де Бони, и обоих идеальный прикус (а так же у их однопометников). У Элвиса уже есть дети у которых сменились зубы(многие сидят на форуме), и у всех ИДЕАЛЬНЫЙ прикус.
У Элвиса и Скалли помимо правильного прикуса еще и белоснежные зубы (если кого интересует, могу вывесить фото.)
Знаю еще кучу собак от Де Бони и у все с зубной системой все в порядке. Так что думаю не надо грешить  одного производителя во всех генетических грехах, ведь у каждого в родословной есть все таки не только он, а двенадцать предков.

Что касается Бори, то в живую я его никогда не видела, и пока кто то лично не скажет, что заглядывал в рот и видел прикус своими глазами, я никогда не поверю интернетовским слухам! А то кто то сказал... другой не до слышал...третий придумал..., вот так и рождаются слухи. А то что где то в детях у кого то что то вылезло это еще не доказывает что именно от него.

А теперь можете закидать меня помидорами

Отредактировано элвис (5 декабря, 2009г. 13:08:34)

То, что нет официальной базы данных на Бернов – это плохо…. вот это дает возможность фантазировать и делать выводы такие, какие кому удобно о каждом производителе, особенно, если он у них в родословной. Но отсутствие официальной базы данных не говорит о том, что заводчики не сталкивались с проблемами Де Бони здесь описанными.
Не обязательно быть супер заводчиком, чтоб просмотрев родословные собак после бума вязок как Де Бони, так и некоторых других  собак– понять , что многие крупные питомники и известные заводчики – ушли от этой линии, сделав свои выводы о наследии, получив детей, а иногда уже внуков . Ушли и больше не вернулись и не вернутся к этим кровям.Некоторые, к счастью вообще не использовали эти крови в разведении .  А инбридинга на него в известных питомниках я не нашла .Кроме, конечно, питомника из которого у Вас Элвис , который имеет инбридинг именно на Де Бони, других ведущих заводчиков, которые бы провели инбридинг на Де Бони –я пока не нашла…Подскажите, где искать – я не утрирую, я правда хочу знать, кто еще устойчиво вел и инбридировал эту линию .?

Слухи – это типа «одна бабка рассказала», а в данной ситуации, извините, есть конкретные люди(не один и не два ), которые непосредственно наблюдали все происходящее.Они никуда не спрятались и не отказывались от своих слов, и сказали они эти факты ни кому-то на ушко, это инфа доступная всем и ее никто пока не опроверг !. Есть сомнения в честности тех людей, которые об этом поведали (?)– это ваше право, но тех людей знают многие и в их честности пока никто не усомнился по жизни.

«Все что, есть хорошего в щеночках- это исключительно от  папы ! А вон те, которые бракованные- это они все г… от мамы взяли»- так на протяжении долгих лет заявляют собачники занимающиеся разведением, с той лишь разницей, что владельцы кобелей  списывают все рожденное Г… на  суку , а владельцы сук на г…  кобеля. Кроме этого –однопометница Нориса – передала такое же наследие с теми же сроками его визуального проявления, что и щенок от Нориса- это еще одно подтверждение, что именно та линия несет в себе этот порок.

Если найду инфу по этому поводу - то процитирую дословно,а со своих слов скажу вам так- белоснежными зубы у собаки быть не должны - о природно здоровых зубах говорит присутствие выраженного оттенка слоновой кости, а белоснежные, если не путаю -то это дисбаланс кальциевый.А вот камней и пр...неприятностей быть не должно - это да.

Отредактировано Dix (5 декабря, 2009г. 15:26:16)